EDV-Dompteur/Forum

Zitat von »Leo«

Erstens, die mitgelieferte Sonde hat ein dickes hackenförmiges Design, mit der ich unmöglich an IC etc. messen
kann ohne einen Kurzschluss oder Überspannung zu produzieren.

Ich weiß zwr nicht, was "hackenförmig" bedeuten soll, aber ich stimme Dir zu: Oszi-Tastspitzen sind absurd groß und unhandlich, für Messungen an heutigen Schaltungen.
Man muss da halt mal kreativ werden und sich eigene Spitzen basteln.

Zitat von »Leo«

Zweitens, das Erdungskabel an der Sonde ist so kurz gehalten, dass ich oft schon keine passende Stelle zum erden finde,
wo ich die Krokodilklemme anbringen könnte.

Ja, die sind immer praxisuntauglich zu kurz geraten. Darüber heule ich schon seit meiner Ausbildung, Anfang der 90er.
Nun ja, ich verlängere mir die Strippe immer.

Generell soll die Groundleitung nicht unnötig lang sein, denn das würde sich signalverfälschend auswirken. Aber was soll man denn sonst tun, wenn die vorhandene Strippe nunmal viel zu kurz ist?
15cm mehr bringen die große Erlösung. Und bei den relativ geringen Frequenzen und gleichzeitig hohen Spannungen, mit denen wir es in unserer Arbeitspraxis zu tun haben, ist eine solche Verlängerung problemlos möglich.
Anders sähe es aus, wenn wir hochohmige Signale im Millivoltbereich messen wollten, bei Frequenzen von mehreren MHz.


Nach jedweder Bastelei am Tastkopf sollte dieser aber kalibriert werden.
Der Tastkopf ist ein komplexes Gebilde aus definierter Kapazität, Eingangswiderstand und Wellenwiderstand. Da kann man nicht einfach das BNC-Kabel durchschneiden und sich irgendwelche Nadeln und längere Groundleitungen dranfrickeln, ohne sich die Messgenauigkeit zu versaubeuteln.

Je höher die zu messenden Frequenzen und je hochohmiger die Signalquelle, umso kritischer wird es. Bei Messungen an Schaltwandlern sind wahrnehmbare Auswirkungen aber kaum zu erwarten.
Empfehlung: Einfach mal 'nen weiteren Tastkopf anschaffen und den dann praxistauglich modifizieren. Dessen Messergebnisse dann mit denen der unmodifizierten Tastköpfe vergleichen.

Zitat von »EDV-Dompteur«

Ich weiß zwr nicht, was "hackenförmig" bedeuten soll

Hubi hat Dein Posting gelesen. Er hat's geschnallt, was Du meintest.
Da ist eine hakenförmige Spitze auf die eigentliche Messspitze aufgesteckt. Die kann man einfach abziehen, dann kommt die darunterliegende Nadelspitze zum Vorschein!
Die finde ich zwar immer noch arg grob, aber gegenüber dem aufgesteckten, federnden Haken (der übrigens für Messungen an Drähten gedacht ist), ist das natürlich ein Unterschied wie Tag und Nacht!

Menno ey Leo, also dass Du das Aufsteck-Dingens meintest und nicht von selbst auf die Idee kamst, mal daran zu ziehen ...
Manche Tastköpfe kann man noch weiter zerlegen. Die Nadelspitze ist oft eingeschraubt und somit austauschbar. Das meinte ich mit "kreativ werden", denn man kann da eine ganze Menge machen, mit etwas bastlerischem Geschick.

- Vielen Dank an Hubi, für das aufmerksame Mitlesen und den Tipp!
Ich hatte es nicht geschnallt, dass Du den steckbaren Aufsatz meintest.

Edit: Ach ja, und die Groundleitung ist auch abziehbar, die ist nämlich nur aufgeclipt.

1mF (MilliFarad) hast Du da sicher nicht eingelötet; Du meinst sicher 1μF (Mikrofarad), was man auch als "1uF" umschreiben kann, wenn einem der griechische Buchstabe My gerade fehlt.

OK, also keine Besserung.
Aber 1μF mag ja auch etwas wenig sein.
Meine damalige Pauschal-Empfehlung, ohne Kenntnis des Schaltplans, lautete:

---
"Es spricht also goa nix dagegen, dort mal 100uF parallel zu 10uF parallel zu 1uF anzufrickeln - je nach Platzverhältnissen."
---

Aber Du hast doch jetzt sooo ein gutes Oszi! Warum machst Du keinen Gebrauch davon?
Das mit der "Hacken" (Haken) -Spitze hat sich ja inzwischen geklärt.
Zuerst ohne den neu dazu gelöteten Kondensi messen und Bild abspeichern.
Dann Kondensi hinzu löten und mit identischer Oszi-Einstellung erneut messen. Wieder Bild abspeichern.
So kann man prima sehen, ob sich durch die Parallelschaltung etwas bessert. Und man hat seine Arbeit gleich dokumentiert.

Ich mache mir zu jeder Reparatur reichlich Notizen und reichlich Bilder, so dass ich jederzeit nachvollziehen kann, was einst los gewesen ist.
Gerade bei so schwierigen Fällen, wo sich die Reparatur tagelang, gar wochenlang hinzieht, ist das unabdingbar, da verliert man sonst ja völlig den Überblick.

Unser gutes Programm, das gerade mehr und mehr Gestalt annimmt, bekommt später übrigens noch passende Funktionen, zur Dokumantation von Reparaturaufträgen.

Zitat von »Leo«

Doch war definitiv ein 1mF Elko, hab ja sämtliche auf Lager.

1mF, also 1000 Mikrofarad.
Ein solcher Elko wäre viel zu träge, um hochfrequenten Stördreck wirksam zu unterdrücken. So eine fette Größe nimmt man für das Grobe.
Davon abgesehen taugen für den Einsatz auf Mainboards nur spezielle, explizit hochfrequenzfeste Elkos, mit geringem Innenwiderstand. Andernfalls würde der Elko schnell heiß werden und nur relativ kurz leben.

Hinter die Spule gehört zwar durchaus ein fetter Kondensator, aber weil der halt nur zur Glättung relativ langsamer Spannungsschwankungen taugt, spendieren die Boarddesigner stets noch kleinere Kondensatoren parallel. Oftmals derer gar mehrere, in unterschiedlichen Größen.
Zur Beseitigung von richtig hochfrequenten Störungen kommen dann keramische Kondensatoren zum Einsatz. Die reagieren einfach flotter.

Aber auch da gibt es ein paar Dinge zu beachten, wenn man die Sache gut machen will.
Siehe hier:
https://www.edv-dompteur.de/forum/index.…ad&threadID=203